MacMinds - great minds think different

Navigatie

Zoeken

Inloggegevens

Je bent niet ingelogd.


#1 14-02-2011 20:55

Yachtbrochure
@ France
Geregistreerd: 11-09-2008
Website

Licentie op foto's

Ik zit met een probleem, ik heb een fotograaf nodig voor een goede klant en heb een goede gevonden.

De klant organiseert meerdere congressen en voor dit congress willen ze gewoon een mooie coverage. De foto's willen ze gewoon in archief hebben en zullen eigenlijk alleen gebruikt worden voor op de eigen website en in eigen publicaties.

Nu heeft de fotograaf een heel verhaal over verschillende licenties, gebruiken etc. etc. en heel verschillende prijskaartjes. Dus in eerste instantie hebben wij een quote gemaakt met een licentie voor Multimedia, Pr & Marketing voor 3 jaar.

De klant heeft daar helemaal geen zin in en is dat ook niet gewend. E zegt geef mij gewoon een totaalprijs en ik wil verder geen gezeur.

Maar nu komt de crux, de shoot kost €430 met rechten voor 1 jaar, €750 met rechten voor 3 jaar en €1.500 met onbeperkte rechten. De klant wil best wat meer betalen dan de als eerste geoffreerde €750 maar €1.500 is echt teveel.

Helemaal als je bdenkt dat de foto's waarschijnlijk al na 1 jaar ingehaald zijn door de actualiteit. Dus €900 zou prima zijn, gewoon een onbeperkte licentie en na één jaar plaatsen ze de foto's toch niet meer. Tot ze over 10 jaar een overzichtje gaan maken en ze één van die foto's willen gebruiken .......

Nu zit ik dus in mijn maag met een fotograaf die vasthoudt aan haar principes en een klant geen zin heeft in het gezeur.

En hoe kom ik hier nou uit zonder één avn beiden op haar teentjes te trappen. Als het nou een eenmalige klus was wist ik het wel, maar dit soort congressen hebben ze 15 - 20 ker per jaar .........

Ik weet het niet meer innocent

Iemand hier een advies ..........


KISS - Keep It Simple, Stupid

Offline

 

#2 14-02-2011 21:04

Freek.
Ex-Crew
@ Overasselt
Geregistreerd: 04-08-2006
Website

Re: Licentie op foto's

Even ter info: hoe lang is die fotograaf aan het fotograferen op dat congres, wat wordt er van hem gevraagd/verwacht en wat gaat hij aanleveren ?

Normaal gesproken als ik in opdracht werk tel ik een prijs en dat is dan in principe inclusief onbeperkt gebruik. Voor bv uitgeverijen wordt dat nog wel eens anders gedaan zodat beeld ook elders kan worden aangeboden of dat de uitgever beperkte rechten heeft.
Of als er bv modellen ingehuurd worden kan dat ook van invloed zijn op prijs/publicatievorm.

Maar... als jouw fotograaf echt een goeie dag aan het fotograferen is en jouw opdrachtgever een aardig pak keurig en netjes afgewerkt beeld aanlevert dan mag je voor € 1.500,00 in je handjes wrijven. En ja dan zou je opdrachtgever met het beeld moeten kunnen doen wat hij wil.


Yeo, i know
[nevermind]

Offline

 

#3 14-02-2011 21:13

EagerBob
Pro
@ 020
Geregistreerd: 18-09-2006
Website

Re: Licentie op foto's

ik vind het vreemd dat de prijs zo scherp oploopt. Wat je zegt, die foto's verliezen aan actualiteit en worden eerder minder waard dan meer. En als klant wil je je niet druk maken als je over drie jaar een fotootje wil gebruiken voor in een foldertje. Dus ik begrijp de bezwaren van de klant heel goed.

heb wel eens luchtfoto's aangekocht en wat mij juist opviel dat het verschil tussen eenmalig gebruik en onbeperkt gebruik juist heel klein was. Iets van 50% meer als ik me goed herinner, waardoor je dat verschil al na één keer herplaatsen er uit had.

Denk toch dat het een kwestie van onderhandelen is. Fotografen zitten nou eenmaal graag hoog in de boom, geef ze eens ongelijk, maar geef gewoon een prijs door die je klant wil betalen en dan kan ze zelf beslissen of het voor haar de moeite waard is.

Denk dat je makkelijker een goede fotograaf vind dan een klant die je 20 keer per jaar voor 1500 EYPO een fotoserie van een congres laat maken...

Offline

 

#4 14-02-2011 21:24

rudi
Pro
Geregistreerd: 18-09-2006
Website

Re: Licentie op foto's

Ik weet ook niet hoe de prijs is opgebouwd, maar €1500 met onbeperkte rechten lijkt me echt niet veel.
En anders je klant uitleggen dat €750 voor 3 jaar toch prima is, omdat ie die foto's daarna waarschijnlijk toch niet meer wil zien.
En verder even polsen wat je fotograaf doet als je na 4 jaar opeens 1 foto wil hergebruiken.

Verder denk ik dat de prijs bij de fotograaf altijd wel onderhandelbaar is. En als de klant het echt te duur vind kan je altijd iemand anders aanstellen.

Ik zelf ben nooit zo star in mijn prijzen (voor gebruiksrechten). Voor reclameburo's gelden nu eenmaal andere belangen dan voor een bakkerij op de hoek, om maar 2 uitersten te noemen.

Offline

 

#5 14-02-2011 21:39

Yachtbrochure
@ France
Geregistreerd: 11-09-2008
Website

Re: Licentie op foto's

Ik heb net de fotograaf aan de lijn gehad, en gezegd dat als ik mijn klant eerlijk moet adviseren, ik de optie met rechten voor 1 jaar aan zou houden (€430) en dan gewoon €100 reserveren voor 2 herplaatsingen. De allerbeste optie voor de klant.

Nu weet ik dat de klant geen zin in de rompslomp heeft, budget heeft etc. dus het wordt nu €900 ipv €750 met onbeperkte rechten. Dus betalen ze  100% extra om de rechten van 1 jaar naar onbeperkt te tillen. Keurig, vooral omdat ze het toch niet gebruiken.

En bij ± 20 congressen per jaar, levert dat een stuk meer op voor de fotograaf dan het licentieverhaal wink


KISS - Keep It Simple, Stupid

Offline

 

#6 14-02-2011 21:43

MacBeer
Ex-Crew
@ Limbabwe
Geregistreerd: 04-08-2006

Re: Licentie op foto's

Als de klant de foto's toch niet gebruikt, waarom is dat dan opeens het probleem van de fotograaf?


Computers are to design as microwaves are to cooking. Milton Glaser

Offline

 

#7 14-02-2011 21:46

rudi
Pro
Geregistreerd: 18-09-2006
Website

Re: Licentie op foto's

En waarom is het kopen voor onbepaalde rechten minder rompslomp dan gebruik voor een jaar (als er toch niet meer gebruikt word?). Volgens mij moet jij als tussenpersoon de "rompslomp" op je nemen en de voordeligste deal sluiten. Niet voor de fotograaf overeigens.

Offline

 

#8 14-02-2011 21:47

Yachtbrochure
@ France
Geregistreerd: 11-09-2008
Website

Re: Licentie op foto's

Omdat als ze dus wel 1 foto nog een keer plaatsen bij een overzicht van de laatste 10 jaar ze wel inbreuk maken op de rechten.

Dat is een probleem voor de fotograaf.

Probleem voor de klant is dat het hele licentieverhaal niet in hun systeem zit en dus naar alle waarschijnlijkheid dat dus dan gaan vergeten.

Maar nu is het opgelost, klant betaalt eigenlijk teveel maar heeft geen rompslomp, fotgraaf is betaald voor eventueel toekomstig gebruik.

Iedereen blij grin


KISS - Keep It Simple, Stupid

Offline

 

#9 14-02-2011 21:47

Yachtbrochure
@ France
Geregistreerd: 11-09-2008
Website

Re: Licentie op foto's

@ Rudi

En is het over 4 jaar of langer nog mijn klant ............


KISS - Keep It Simple, Stupid

Offline

 

#10 14-02-2011 22:27

Freek.
Ex-Crew
@ Overasselt
Geregistreerd: 04-08-2006
Website

Re: Licentie op foto's

Ben ik nog steeds benieuwd wat die fotograaf doet voor dat geld (type fotografie en tijd). Want eerlijk is eerlijk: voor € 430,= mag je toch niet hopen dat ie een dag aan het schieten is.


Yeo, i know
[nevermind]

Offline

 

#11 15-02-2011 00:05

joeri hendriks
Geregistreerd: 21-12-2006
Website

Re: Licentie op foto's

Ik ben er ook wel benieuwd naar wat de fotograaf moet doen en hoelang hij aan het werk is.

Offline

 

#12 15-02-2011 07:41

Chuck
Ex-Crew
Geregistreerd: 04-08-2006

Re: Licentie op foto's

Het is om te beginnen te prijzen dat er nog klanten zijn die zich geroepen voelen dit fatsoenlijk te regelen.
Jammer dat zo'n fotograaf dat niet honoreert door een prijsopbouw die voor alle partijen te volgen is. En eerlijk gezegd vind ik 900 in plaats van 1500 EURO voor onbeperkt gebruik een nogal woeste korting.

Offline

 

#13 15-02-2011 09:36

Deskman
Beheerder
@ the desk
Geregistreerd: 14-09-2006
Website

Re: Licentie op foto's

Volgens mij zijn we in een schimmige onderhandelingswereld terecht gekomen. Wie de oude prijstabelletjes voor fotografie bekijkt en ziet hoe het nu en het algemeen gesteld is.

Richtprijs vrije licentie voor één jaar (2005) € 5331,- ex BTW

Fotografen hebben ook allang geen zin meer in discussies over licenties, rechten en het in de gaten houden. Maar hoeveel foto's leverde je vroeger aan. 20? 30? Nu zeggen klanten al gauw: geef die 32GB-kaartjes maar even hier dan slaan wij de foto's wel op de server op - die staat er immers toch.

Adios, bedankt en tot nooit weer ziens.

Offline

 

#14 15-02-2011 09:53

bartvdv
@ Aalst (België)
Geregistreerd: 24-07-2007
Website

Re: Licentie op foto's

Ik heb toevallig vorige week een offerte gekregen van een fotograaf. De opdracht is het maken van een paar foto's van een Scrabble-bord met daarop een paar woorden, als illustratie bij een artikel voor een tijdschrift met een beperkte verspreiding: 250 euro (excl. btw en excl. aankoop spelbord). Dan is de man verbaasd geen prijsvragen meer van mij te krijgen. Dit krijg ik nooit verkocht aan mijn klant (terecht) en hiermee prijs ik mezelf uit de markt. Oplossing: dan maar zelf doen, zeker.

Offline

 

#15 15-02-2011 09:54

rudi
Pro
Geregistreerd: 18-09-2006
Website

Re: Licentie op foto's

Vind je dat veel geld?

Offline

 

#16 15-02-2011 09:54

MacBeer
Ex-Crew
@ Limbabwe
Geregistreerd: 04-08-2006

Re: Licentie op foto's

Wat was volgens jou dan een goede prijs geweest voor deze opdracht?


Computers are to design as microwaves are to cooking. Milton Glaser

Offline

 

#17 15-02-2011 10:15

bartvdv
@ Aalst (België)
Geregistreerd: 24-07-2007
Website

Re: Licentie op foto's

Als een packshot mij om en bij de 50 euro per stuk kost, dan vind ik 250 euro inderdaad veel geld voor een rechttoe-rechtaanaanpak waar geen creativiteit gevraagd wordt. Een bedrag dat ik nooit kan verantwoorden. Zelfs al kosten digitale ruggen een fors bedrag.

Offline

 

#18 15-02-2011 10:24

NielZ
Pro
Geregistreerd: 24-11-2006
Website

Re: Licentie op foto's

"Even een paar foto's maken" betekent alsnog zeker een halve dag bezig zijn. Voorbereiden, reisduur en het fotograferen zelf. Dan heb je nog postproductie, administratie, afschrijving apparatuur, verzekeringen, pensioen opbouw, afdragen inkomstenbelasting, etc. etc....

Misschien kan je zo de prijs naar (jezelf en) je klant rechtvaardigen?

edit: typo

Laatst bewerkt door NielZ (15-02-2011 10:37)


ehhh....

Offline

 

#19 15-02-2011 10:27

NielZ
Pro
Geregistreerd: 24-11-2006
Website

Re: Licentie op foto's

De opdracht is het maken van een paar foto's van een Scrabble-bord met daarop een paar woorden, als illustratie bij een artikel

Dit klinkt hetzelfde als een aantal packshots maken..
De prijs komt overeen met pak-m-beet 5 packshots.. weet niet hoeveel foto's het worden maar dan klinkt het ook nog zo gek niet..


ehhh....

Offline

 

#20 15-02-2011 10:52

Chuck
Ex-Crew
Geregistreerd: 04-08-2006

Re: Licentie op foto's

Nou ja precies. 50 EURO voor een packshot is echt een fors bedrag. De studio's die daar echt heel goed in zijn -dat zijn specialisten- werken in een bijna onvoorstelbaar tempo. Creativiteit NUL. Op een witte achtergrond 'KLETS'. Volgende!

Ik kan me zo voorstellen dat de fotograaf die je hebt gevraagd iets heel moois in zijn hoofd had.
Maar als je 250 EURO voor een paar foto's niet kunt verantwoorden aan je klant,.. wat zegt dat dan van jouw positie? Of over jouw klant?

Offline

 

#21 15-02-2011 11:14

Deskman
Beheerder
@ the desk
Geregistreerd: 14-09-2006
Website

Re: Licentie op foto's

Ben ik ondertussen wel benieuwd hoe je aan de klant gaat verantwoorden dat het voor € 50,- gedaan kan worden...

Ik bedoel niet dat de klant zeg: OK, doe maar, maar dat je uitlegt leggen waarom dat toch nog zoveel moet kosten. Of ben je bang dat jij het op je brood krijgt dat het überhaupt nog geld kost?

Een packshot van Scrabble kun je vast wel vor niks van de fabrikant krijgen. En op Google zit je al aan de 100.000 hits, flickr 65.000, en zelfs op iStock krijg je al snel meer dan 400 hits. Ik zeg: $ 10,- meer is niet nodig.

Offline

 

#22 15-02-2011 11:41

Chuck
Ex-Crew
Geregistreerd: 04-08-2006

Re: Licentie op foto's

Ho ho,.. bartvdv wil een paar woorden op dat Scrabble bord. We weten niet welke. Maar met stock kom je dan niet meer weg.

Offline

 

#23 15-02-2011 11:53

bartvdv
@ Aalst (België)
Geregistreerd: 24-07-2007
Website

Re: Licentie op foto's

Deskman schreef:

Een packshot van Scrabble kun je vast wel vor niks van de fabrikant krijgen. En op Google zit je al aan de 100.000 hits, flickr 65.000, en zelfs op iStock krijg je al snel meer dan 400 hits. Ik zeg: $ 10,- meer is niet nodig.

Het ging om twee specifieke woorden op één bord, anders had ik inderdaad al een beeld gekocht bij een beelddatabank.

En verder zegt dit niets over mijn positie, noch over die van de klant. Ik hekel vooral het gebrek aan realisme van de fotograaf.

Offline

 

#24 15-02-2011 12:12

Deskman
Beheerder
@ the desk
Geregistreerd: 14-09-2006
Website

Re: Licentie op foto's

Ik zie geen enkel gebrek aan realisme bij de fotograaf.

Je zult het ongetwijfeld kennen; de eenvoudige som van je maandelijkse kosten, de belasting, je apparatuur delen door het aantal gewerkte uren.

Lees het anders even op je gemak door bij Photofacts.

Ik heb wel eens een hele puzzle in elkaar geshopt met lege Scrabble-blokjes. Maar dat was in de baas zijn tijd, dat kost niks.

Offline

 

#25 15-02-2011 12:23

Yachtbrochure
@ France
Geregistreerd: 11-09-2008
Website

Re: Licentie op foto's

@ Desk: Mischien wat meer uurtjes werken ???? Valt de som ook wat lager uit wink


O.T.
Maar de discussie ontaard nu meer in een discussie over prijs, terwijl ik meer zat met de opbouw van de prijs door de verschillende gebruikslicenties.

Voor mij is het maf dat een shoot €430 kost als ik de beelden maar 1 jaar gebruik en €1.500 als ik onbeperkt gebruik wil. Vooral met een snel verouderend onderwerp als een congress registratie. Volgens de theorie zal het allemaal wel kloppen, maar in de praktijk ......


KISS - Keep It Simple, Stupid

Offline

 

Forum voettekst

MacMinds v 1.05 Powered by PunBB