MacMinds - great minds think different

Navigatie

Zoeken

Inloggegevens

Je bent niet ingelogd.


#26 15-04-2010 16:41

Chuck
Ex-Crew
Geregistreerd: 04-08-2006

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

Veel webdesigners werken op een PC,.. ik schat minstens de helft.

Heel, heel af en toe kom ik bij een klant wel eens een moderne brildrager tegen die een Mac Book Pro heeft... maar onder meer de statistieken van de sites die we hebben gemaakt voor klanten leren dat bijvoorbeeld Safari/Firefox door slechts ± 10% wordt gebruikt. Soms maar 6%. Dat zegt ook iets.

Offline

 

#27 15-04-2010 16:54

MacMickey
Pro
@ Corusant
Geregistreerd: 17-08-2006
Website

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

Ik gok dat meer webdesigners op een Mac ontwerpt/werkt en het dan op de PC test dan dat er daadwerkelijk op de PC ontworpen wordt. Het gebruik van IE is nog zeer groot, logisch aangezien er meer PC's gebruikt worden dan Mac's. (maar het blijft een gokje wink )

Laatst bewerkt door MacMickey (15-04-2010 16:54)

Offline

 

#28 16-04-2010 08:13

Deskman
Beheerder
@ the desk
Geregistreerd: 14-09-2006
Website

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

Al dat gokken is niet zo interessant en ook niet relevant. Zelfs als er nog maar 15% CS-gebruikers op een Mac werkt: zolang Adobe er geld aan kan verdienen zullen ze er mee doorgaan.

Wat er kan op een Mac of PC ontloopt elkaar inmiddels ook maar bitter weinig; het blijft uiteindelijk gewoon een stuk gereedschap.

Traditioneel gezien zullen de ex-wizkids die zich op 3D, scripts en flash storten eerder uit een Wintel-omgeving komen en de meer grafisch georiënteerde 'designers' op een Mac werken.

Ook zal de IT-dienst bij grotere bedrijven eerder voor Windows kiezen, nog steeds vanuit een redelijk conservatieve instelling. En de wereld zit vol met netwerkspecialisten die niets van Apple snappen.

De groep gebruikers waar wij in verkeren (kleine zelfstandigen en niet-zo-heel-grote bureaus) hebben allemaal een Mac omdat we zelf verantwoordelijk zijn, zelf mogen kiezen wat we er op zetten en zelf een nieuw harddiskje inschroeven. Baas in eigen Mac.

Ondertussen: het aandeel Macjes in de markt groeit nog steeds en is nog steeds klein in relatieve zin maar heel behoorlijk in absolute aantallen. Dat zou een monopolist als Adobe toch aan moeten spreken, alle geruzie in de boardrooms ten spijt. Er worden immers ook nog steeds auto's met een stuur rechts gemaakt. Ook Ferrari's.

Offline

 

#29 29-04-2010 17:32

Pieterr
@ Eindhoven
Geregistreerd: 08-06-2008

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

Offline

 

#30 29-04-2010 19:52

snowjunk
@ Gork, ZH
Geregistreerd: 20-09-2006
Website

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

Pieterr schreef:

Steve Jobs on Flash:
http://www.apple.com/hotnews/thoughts-on-flash/

Ah.. je bent me voor..

De redenatie van Steve Jobs komt mij redelijk over. Zeker voor wat betreft het crashen. Als mijn mac crasht (meestal de browser), dan is dat met flash(-video). Mijn eerste (eigen mac) -een tweedehands iBookje- was al een ouder beestje toen ik mijn Acer laptop er voor inruilde, maar ik kon er alles mee. Photoshop, Illustrator... Zelfs FinalCutExpress werkte goed! Alleen met flash-sites merkte je dat de performance onderuitging. Dramatisch zelfs.

Wel hoop ik van harte dat Adobe en Apple deze oorlog uit blijven vechten met de Flash!-players en niet met de software uit de CS pakketten!

Offline

 

#31 29-04-2010 22:01

salty
@ Groningen
Geregistreerd: 18-09-2006
Website

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

Een redelijk verhaal waarbij nog wel wat opgemerkt kan worden.
Apple is zelf nogal traag to fully adopt (10 Years MacOSX) . Final Cut Pro moet nog herschreven worden voor Cocoa en 64 bit.. Het is blijkbaar geen sinecure bij gecompliceerde "oude" paketten.
Over alle Flash content waarvoor geen alternatief is, geen woord. (vector animatie)
En natuurlijk ook niets over het idee dat je het (meer) aan de gebruiker zou kunnen overlaten wat hij wel en niet wil installeren, zoals we dat bijvoorbeeld met ons macje gewend zijn.

Als er met de Adobe Compiler prima apps gemaakt worden dan is alles wat Steve Jobs aanvoert om aannemelijk te maken dat het niet kan worden toegestaan, toch slechts theorie waar de gebruiker en de maker weinig boodschap aanhebben.
Maar hoedanook, dat is voorlopig een gepasseerd station.

Laatst bewerkt door salty (29-04-2010 22:18)

Offline

 

#32 30-04-2010 07:47

Deskman
Beheerder
@ the desk
Geregistreerd: 14-09-2006
Website

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

Als je iets met flash op een MacBook C2D draait zul je zien dat de processor daar rond de 80% van zijn capaciteit aan gaat verbruiken.

Nog helemaal afgezien van de discussie of flash wel of niet handig is, is de huidige stand van zaken dat Flash onder OSX heel belabberd presteert en dat je vermoedelijk op een iPhone vooral de animatie van een leeglopende batterij kunt aanschouwen.

Het zou mooi zijn als ze de handen ineen slaan om dat probleem op te lossen inplaats van openbare scheldbrieven te versturen. Dat is allemaal zo niet-chique...

Offline

 

#33 30-04-2010 08:56

Deskman
Beheerder
@ the desk
Geregistreerd: 14-09-2006
Website

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

Kijk, hier is alweer de volgende episode met een reactie van Adobe waarbij terecht wordt opgemerkt The squabbling between Apple and Adobe has been getting increasingly personal

Offline

 

#34 30-04-2010 12:36

MacBeer
Ex-Crew
@ Limbabwe
Geregistreerd: 04-08-2006

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

Het is uitgegroeid tot een uiterst genante vertoning.


Computers are to design as microwaves are to cooking. Milton Glaser

Offline

 

#35 30-04-2010 15:13

snowjunk
@ Gork, ZH
Geregistreerd: 20-09-2006
Website

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

deskman schreef:

Kijk, hier is alweer de volgende episode met een reactie van Adobe waarbij terecht wordt opgemerkt The squabbling between Apple and Adobe has been getting increasingly personal

*lol*
ik wil wel kijken, maar het geluid moet op 100% omdat de fan meteen aanslaat.. is de flash-player dan toch niet zo efficiënt??

Offline

 

#36 30-04-2010 21:52

3dGuy
Geregistreerd: 07-10-2006

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

Die CEO van Adobe draait er wel erg om heen! En ik kan me niet voorstellen dat hij niet wist dat Flash zo slecht draait op mac! Maar er wel een reclame spotje voor CS5 van maken

Worden iPhone aps eigenlijk slechter als je ze met CS5 maakt?
Of zijn ze dan op Flash gebaseerd en wil Jobs dat niet omdat ze dan te veel Processor capaciteit en batterij gebruiken?

Shantanu Narayen (CEO van Adobe) is -volgens Wiki- zijn carrière bij Apple begonnen. Wellicht dat dat het zo persoonlijk maakt whistling

Offline

 

#37 30-04-2010 23:16

MacMickey
Pro
@ Corusant
Geregistreerd: 17-08-2006
Website

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

Een app uit de AppStore die vanuit Flash is gemaakt is niet als zodanig te herkennen. Het wordt omgezet in een native iPhone app. Wat Apple niet wil is dat het te gemakkelijk is om apps te maken, je moet het via de programmataal doen. Ach, Apple heeft Adobe (en zichzelf) ook al eens behoorlijk "dwars" gezeten met het overstappen van Carbon naar Cocoa. Photoshop en de andere zware apps van Adobe zijn 64 bit. Is FinalCut dat ook al? whistling

Offline

 

#38 02-05-2010 12:17

Chuck
Ex-Crew
Geregistreerd: 04-08-2006

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

Steve geeft nu ook al (ongevraagd) advies aan Nike. 'Stop making crap'.
http://videoplayer.neos.nl/fd/index.php?item=2104

Offline

 

#39 02-05-2010 13:39

Deskman
Beheerder
@ the desk
Geregistreerd: 14-09-2006
Website

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

"And he was right, I mean, he was absolutely right'.

Offline

 

#40 02-05-2010 18:46

Pieterr
@ Eindhoven
Geregistreerd: 08-06-2008

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

Eigenlijk zit de wereld best simpel in elkaar:
"Just get rid of the crappy stuff, and focus on the good stuff".

Laatst bewerkt door Pieterr (02-05-2010 19:09)

Offline

 

#41 02-05-2010 20:09

Chuck
Ex-Crew
Geregistreerd: 04-08-2006

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

Daar kwam je in één keer dus niet uit.

Offline

 

#42 02-05-2010 21:35

Pieterr
@ Eindhoven
Geregistreerd: 08-06-2008

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

Ik kon de typo "off" (dubbel ef) niet laten staan.... grin

Offline

 

#43 05-05-2010 10:39

luclodder
Pro
@ Heerlen
Geregistreerd: 18-09-2006
Website

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

Ach ik denk dat de soep niet zo heet word gegeten.
Uitkomst zal zijn dat flash langzaam sterft (en terecht).

Apple liet al eerder oude technologieen vallen voor nieuwe (hint-> floppy)

Dus ik kan de blik vooruit van apple (en de moed om oude dingen los te laten) alleen maar waarderen.


[ o ] luclodder fotografie
www.luclodder.com |
flickr | twitter/luclodder | weblog

Offline

 

#44 05-05-2010 12:25

MacMickey
Pro
@ Corusant
Geregistreerd: 17-08-2006
Website

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

Wat een onzin. Waarom oude technologie? Waarom draait Flashplayer 10.1 wel zonder problemen op Windows? Waarom is Flashplayer 10.1 stukken rapper dan HTML5? Apple wil de H.264 hebben natuurlijk (ze hebben de licentie en het is gepatenteerd). Waarom is "men" zo tegen Flash sites? Omdat de plugin op de Mac beroerd is, klopt maar dan voornamelijk in Safari en niet in Firefox of een andere browser. Hhhm Safari...toeval??!?? Of leeft men in een schijnwereld waarin alles wat Apple maakt en zegt beter is voor de consument? Ken je de Apple commercial uit 1984? Laten we het er maar op houden dat beide bedrijven elkaar helpen/geholpen hebben maar ook her en der wat andere bedrijfsmatige belangen hebben. Om Flash "gewoon" maar even af te serveren als oude technologie is onzin, anders kon ik nooit met Flash zonder 1 regel code te kennen een native iPhone app. Stuk eenvoudiger dan met een SDK aan de gang te gaan en een nw taal leren. Overigens is men ook niet onverdeeld gelukkig met de keuze van Apple om FW poort van de MacBook af te trekken.

Laatst bewerkt door MacMickey (05-05-2010 12:36)

Offline

 

#45 05-05-2010 12:59

Chuck
Ex-Crew
Geregistreerd: 04-08-2006

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

'Open source' is toch iets anders dan 'Open bedrijfspolitiek'. Apple heeft wel degelijk argumenten die gebruik van Flash niet valide maken. Flash had lang geleden al bezwaren, je moest het downloaden en installeren. Dat was vervolgens al vele honderden miljoenen keren gedaan,.. zodat de webbouwer kon zeggen 'Kijk, iedereen heeft het toch?'. Maar op een echt gelukkige jeugd kan Flash niet terugkijken.

Offline

 

#46 05-05-2010 13:03

salty
@ Groningen
Geregistreerd: 18-09-2006
Website

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

Tja, en Apple had liever dat iedereen een QuickTime Plugin ging downloaden, wat een stuk probematischer
(windows) was en een stuk minder succesvol..

Offline

 

#47 05-05-2010 13:07

Deskman
Beheerder
@ the desk
Geregistreerd: 14-09-2006
Website

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

Ook rotte appels en rotte peren kun je niet met elkaar vergelijken...

Offline

 

#48 05-05-2010 13:16

MacMickey
Pro
@ Corusant
Geregistreerd: 17-08-2006
Website

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

Dat is een andere insteek. De Flash Player is net zo min Open Source als veel van Apple's API's. Wat dat betreft verwijten ze beide de andere ketel van even zwart zien. De ondersteuning van het H.264 video protocol moet ook in een browser gebouwd worden. gevolg? Zo als de stand nu is valt Firefox (toch geen kleine browser) uit de boot. Waarom? H.264 is gepatenteerd en licentie moet je kopen. Flash is oorspronkelijk bedoeld voor wat animaties, verders niets. Het volledig opbouwen van sites (vaak met afgrijselijke navigatie etc) is iets dat gekomen is, puur omdat het kon. Begrijp me goed, ik ben geen Flash liefhebber, er wordt teveel meuk mee gemaakt maar zo simpel als dat Apple het stelt is ook niet helemaal waar. Anders zou Flash allang dood zijn gegaan als het niet op andere platfi (?) beter zou functioneren.

Offline

 

#49 06-05-2010 10:24

Nisei
Pro
@ in the Dutch Mountains
Geregistreerd: 25-09-2006
Website

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

Ik denk dat het Adobe niet veel uitmaakt dat Apple het vertikt om een Flash plugin voor de iPhone te maken. Wat momenteel speelt is het feit dat Apple geen apps wil toestaan die oorspronkelijk zijn gemaakt in Flash en vervolgens geëxporteerd naar native iPhone OS. En dat vind ik dus ook te zot voor woorden. Stel je eens voor: je drukker eist dat je je spullen als certified PDF aanlevert maar die PDF mag niet zijn geëxporteerd vanuit Indesign. Ook al voldoet hij 100% aan de eisen. En de reden? Nou, we hebben ervaren dat mensen die werken met Indesign over het algemeen saaie en niet vernieuwende ontwerpen maken...


주글래?

Offline

 

#50 06-05-2010 13:43

HSL
Beheerder
@ Amsterdam
Geregistreerd: 30-07-2006
Website

Re: Adobe vs Apple: Wie wordt het slachtoffer van de scheiding?

Nisei schreef:

Ook al voldoet hij 100% aan de eisen.

Ik denk niet dat dat helemaal waar is, applicaties die geschreven zijn met andere ontwikkelplatformen gebruiken vaak niet alle API's en zijn dus niet efficient genoeg qua stroom en cpu. En daarbij zorgen de flashontwikkel apps en de webapps die naar verschillende platformen kunnen exporteren gewoon heel erg veel troep.

Persoonlijk ben ik heel blij dat ze dit doen, alleen hiermee kunnen ze de kwaliteit van de applicaties hoog houden.

Tuurlijk zullen er ook bedrijfs/economische redenen achter zitten, maar die kunnen me geen reet schelen, apple is een commercieel bedrijf en geen liefdadigheids instelling, dus geef ze groot gelijk.

Offline

 

Forum voettekst

MacMinds v 1.05 Powered by PunBB